Отправлено: 27.04.08 00:59. Заголовок: Ответы на вопросы про Туркмению

Tosh пишет:

цитата:

Bayram , хорошо бы некоторые Ваши рассказы сопроводить фото алабаев в соседских с Вами домах, познакомить бы всех с реальностями жития в сегодняшней Туркмении и увидеть уровень алабаев. Есть ли у Вас такая возможность? Очень много интересных вопросов задала Вам Кристина ! Очень жду дальнейших рассказов и ответов на вопросы! Спасибо.

Tosh zdravstvujte!
Znaete, u menja netu fotografij sobak, t.k. sejchas ja v Amerike i u menja net vozmozhnostej fotografirovat' ih. Ja ne smog privezti svoih sobak, u nas zakony strogie, ne pozvoleno zakonom brat' soboj Alabaev i Ahal-Tekincev.
No v slovah mogu opisat' vse. U nas vse taki sobaka est' sobaka, hot' i drug cheloveka. Chto ja imeju vvidu? Delo v tom, chto v nekotoryh fotkah aziaty Rossii, nu ili Ukrainy, kazhutsja slishkom tolstymi. U nas tak ochen' malo kto kormit i ochen' neobychno vidit takih sobak, poplyvshih v zhire.
Esli govorit' o sobach'ih bojah, oni ne ochen' populjarny sredi naselenija. Est' ljubiteli, est' te kto interesujutsja, no ja ne zamechal, chtoby eti turniry schitalis' glavnym kriteriem otbora. I voobshe, esli brat' naseleniju v celom, to eti boi ne sobytie, i ne interes obshenacional'nogo masshtaba. Otnjud'.

Pochemu-to populjarno dumat', chto vse turkmeny interesujutsja sobach'imi turnirami, skachkami Ahal-Tekincev, chto ne pravil'no. U mnogih turkmen Ahal-Tekinca voobshe netu po mnogim prichinam. A Alabaev mnogo, no nikto osobo ne konkuriruet po krasote aziatov.
Estesstvenno, est' ponjatie "horoshaja sobaka" i naoborot. Horoshaja ta, kot. s duhom, mozhet dratsja esli nado, ohranyaet i t.d. No u naroda del polno, i zanimatsja sobakami vplotnuju nekomu.
V sobach'ih boyah ochen' malij % sobak uchastvuet. Kak ya ponimaju, eti boi populjarny v osnovnom v Ahale, v rayonah Kaka(Kahka ili che tam na russkom), Tejen, Ashgabad i okrestnosti. Znal chto provodjatsja boi v Bayramali tozhe, no ne slyshal chtoby ottuda byli chempiony. Govoryat v Balkane, v Nebitdage tozhe est' boychatniki.
T.k. v eti turniry ne takie populyarnye, i malo chego prinosit vladel'cam sobak, i material'no i moral'no, malo kto utruzhdaet sebja podgotovkoj sobak, a tem bolee raz'ezdami. U nas v derevne horoshih sobak ne malo, no nikto ne uchastvuet v turnirah po sobach'im bojam. Sobaka zhivet, ohranjaet i t.d. Nu est' konechno, mestnye avtoritety, kot. ljubjat bajki rasskazyvat' pro svoih sobak, provodit' sobach'i boi v masshtabe derevni.

 Отправлено: 04.05.08 08:40. Заголовок: Kstati, vot pro Isla..

Kstati, vot pro Islam my tut govorili. Islam zapreshshaet takogo obrashsheniya s jivotnymi, t.e. boi. Islam takje zapreshshaet azart, t.k. ne kontroliruemiy azart eto ochen' ploho. Mychko stoit eto znat'!
No turkmeny ne takie religioznye. I lyudey azartnyh dostatochno, da i pomeshannyh na boyah. A esli eshshe mojno kakim-to obrazom na sobakah i na boyah zarabotat'... Sami znaete. Mejdu tem, horosho chto na sobach'ih boyah u nas v obshem-to i ne zarabotaesh.
V Turkmenii mnogo sobak kot. v jizni boev ne znali. I boi u nas vse taki otnositel'no ne davnie meropriyatiya. Esli sravnivat' s istoriey etih je sobak, to eto novovvedenie. Eta poroda bez boev prosushshestvovala stoletiyami, nichego s ney ne sluchilos'. Vse lyudi kot. govoryat chto bez boev poroda ischeznet, nepravy. Esli by eto bylo tak, to davno by oni ischezli! Kyarizov ili kto-to drugoy i mog takoe skazat', kak zainteresovanniy chelovek v etom i mojet daje poklonnik etogo.
Ya ne hochu skazat', chto ya sam ne smotryu boi ili ne lyublyu ih. Otnyud'. Eti sobaki v osnovnom tihie kak sami turkmeny. Ih mojno uvidet' s drugoy storony tol'ko v boyah. I eto zahvatyvaet, poyavlyaetsya bolenie za sobaku i t.d. No eto mne NE MESHAET priznat', chto bol'shinstvo sobak ne uchastvuet v boyah. I eti boi ne provodilis', skajem, sto let nazad. S prihodom Islama do prihoda sovetov, a tochnee daje posle Vtorogo Mirovogo boev ne bylo. Navernoe byli takie je boi kak u nas v derevne, ne bolee. A vse eti rasskazy chto bez boev ischeznet - skazka.
PS V Afganistane napr. Talibany zapreshshali boi. Eto protiv zakonov Islama. A u nas Islam byl stoletiyami... I est' eshshe, slava Bogu

 Отправлено: 04.05.08 20:45. Заголовок: Bayram , еще раз бла..

Bayram , еще раз благодарю Вас за такие подробные и интересные ответы!

Вот Вы как-то упамянули в рассказах, что были при чабане ренее. Скажите, правда ли, что алабай в состоянии защитить стадо от волков? Видили ли Вы реальную борьбу алабая с волком?

 Отправлено: 04.05.08 21:08. Заголовок: Tosh пишет: Вот Вы ..

Tosh пишет:

цитата:

Вот Вы как-то упамянули в рассказах, что были при чабане ренее. Скажите, правда ли, что алабай в состоянии защитить стадо от волков? Видили ли Вы реальную борьбу алабая с волком?

To chto ya v derevne jivu(jil? po pasportu ya eshshe tam je i jivu, propisan tuda) eto eshshe ne oznachaet chto ya byl chabanom vse taki. U nas derevnya sredi pustyni, chto dlya Turkmenii norma. U otca bol'she 250 ovec(koz+baran) bylo i my platim chabanam chtoby oni za nimi uhajivali. No est' 2-3 vremennye otrezki, kogda oni otpravlyali ih domoy. Eto kogda nado ovec strich, libo v period ih rodov libo vot zimoy, kogda im nechego est' v pustyne i t.d., nu i eshshe eto vremya poschitat' skol'ko barashek rodilis' i skol'ko ovec v summe. No vse takie ya byl ne samym obychnim selchaninom, t.k. posle nekotorogo vremeni, ya uje hodil v gorodskuyu shkolu. No do etogo my pasli ovec vot v eti vremennye otrezki. A seychas doma platyat chabanam chtoby oni vse sami sdelali.
Koroche govorya, kak takovogo professional'nogo opyta ne bylo u menya. Da, paru raz u chabanov v pustyne byl. Libo nado bylo ovec vezti domoy, libo ih schitat'. Tak vot, sobaki derevni ne imeyut kontakta s volkami, t.k. volki boyatsya spuskat'sya v derevnyu. A u chabanov oni vse taki kradut ovec. Opyat' je, dnem volki ne atakuyut, naskol'ko ya znayu. Oni boyatsya lyudey i sobak. No vot nochyu oni atakuyut i posredi postyni net sveta. Chabany daje esli i uznayut ob etom, vse chto mogut sdelat' eto strelyat' v vozduh daby ispugat' volkov. A tak, ni cherta ne vidno. Esli oni stol'kih sobak derjat i esli jertv volkov ne mnogo, eto znachit sobaki tak ili inache delayut svoe delo. No opyat' je, ne budu obmanyvat' i govorit' chto ya ih boy videl, ili trupov volkov ili eshshe che-nit'. Net. Da i eshshe ya s chabanami na etu temu ne govoril, obezyatel'no sdelayu kogda domoy priedu.
Chabany inogda prihodyat i govoryat:
-Vot stol'kih-to volki syeli.
Verit im ili ne verit' slojno. Nekotorye prosto edyat sami i potom ssylayutsya na volkov. A mojet volk deystvitel'no atakoval ovca? Vot eto slojno uznat'. Prihoditsya verit'.
Ya eshshe s detstva znayu, chto sobaki hrabrye cenilic' u chabanov. Byla suka u nashego chabana, ona voobshe kazalos' rulila vsemi sobakami tam u nih. Chabany ee lyubili, govorili chto nekotorye kobeli pugayutsya volkov, no tol'ko ne ona. Opyat' je, navernoe oni sudyat po harakteru, t.k. nochyu uvidet' chego-libo tyajelo. Hotya ya ne uveren...
Znayu odno. U nas v Turkmenii drugih porod toje polno. No chabany berut SAO, ili Alabaev, kak hotite. Znachit v etom est' fishka kakaya-to.

 Отправлено: 04.05.08 21:14. Заголовок: Kak skazal chto volk..

Kak skazal chto volki ne spuskayutsya k derevne, tak vspomnil gdeto 3-4 goda, a mojet i 5 let nazad. Byla ochen' suhaya pogoda tem letom. Kolody i vody issyakli. Da tak, chto djeyrany(keyik po turkmenski, ili jeren) spuskalis' k derevne, k reke. Moy dyayda, pojiloy uje chelovek, ohranyal vinogradniy ogorod. On govoril chto videl mat' jeyrana i dit'o gde-to v 15 metrah. On ostavil vodu v blizosti i ushel. Potom oni ischezli.
Esli ne oshibayus', tem je letom i volki spustilis' v derevnyu. Nasha sosedka vyshla zamuj v sosednyuyu derevnyu. Ona odnajdy v ujase domoy vernulas'. Ee muj rabotal po rejime 15 dney doma, 15 dney na rabote v pustyne, v gazovoy ekpedicii. Tak vot, kogda muja ne bylo ryadom, odnajdy noch'yu staya volkov spustilas' k nim vo dvor! Oni jili nemnogo otdalenno ot centra derevni, blije k stepyam i pustyn'e. Tak vot, mama ee muja uvidela cherez okno kak neskol'ko volkov ee korovu atakuyut, ceplyayutsya. Ona vyshla chtoby spasti korovu i ispugat' volkov. Ne tut-to bylo. Na nee napali i nos ukusili. A mojet i sojrali :) Seychas kajetsya chto eto smeshno, no ona chudom ostalas' jiva. Ne znayu chto tam sluchilos v detalyah. Sosedka ne hotela obratno, poka muja net. Potom dolgo iskali dlya nee lechenie...
Vot takie fishki byvayut. Horosho, vse taki, na vsyakiy sluchay imet' sobaku. Ne shavku, a Alabaya

 Отправлено: 05.05.08 01:32. Заголовок: Байрям, а знаете ли ..

Байрям,
а знаете ли с что чабанъй из деревня Туркмении кормят своих собак? :) И когда они верют, что их собаки закончили свое развитие, имею ввиду стали Собаки.

 Отправлено: 06.05.08 06:59. Заголовок: Ne znayu, no dumaets..

Ne znayu, no dumaetsya v stepi/pustyne raznoobraziy malo. Hleb da myaso navernoe.
Ya videl, nekotorye sobaki ohotyatsya na zverey, alaka my ih nazyvaem. Takoy bol'shoy, kak krysa... ne znayu kak po russki budet.

 Отправлено: 07.05.08 22:26. Заголовок: Bayram пишет: alaka..

Bayram пишет:

цитата:

alaka my ih nazyvaem. Takoy bol'shoy, kak krysa...

Суслик по русски.


Bayram , вот Вы говорите, что в Туркмении полно собак других пород. А особо за собаками никто не следит (только подростки, мальчишки). Как же умудряются алабаи сохраниться и не превратиться в обычных дворняг? Предоставленные самим себе, по идее, они за 5-8 лет бы уже потеряли свой облик САО, скрещиваясь с другими породами.

 Отправлено: 08.05.08 05:09. Заголовок: Tosh пишет: Bayram ..

Tosh пишет:

цитата:

Bayram , вот Вы говорите, что в Туркмении полно собак других пород. А особо за собаками никто не следит (только подростки, мальчишки). Как же умудряются алабаи сохраниться и не превратиться в обычных дворняг? Предоставленные самим себе, по идее, они за 5-8 лет бы уже потеряли свой облик САО, скрещиваясь с другими породами.

Vopros horoshiy, ya sam nad etim dumal
Mojet Alabai-suki ne predpochitayut drugih porod?! :D
Nu a esli ser'ezno, to veroyatno bol'shaya zasluga chabanov. Oni ne derjat drugih porod. Dumayu nekotorye porody byli privezeny v poslednie 100-150 let, s prihodom russkih i drugih. No ne mogu tak utverjdat' ne opirayas' na fakty. Eto gipoteza.
Te u kogo suki, mojet i sledyat, u menya suki ne bylo. Ya cheto ne pomnyu chtob real'no vot tak nad etoy problemoy dumali. Vot chestno govorya ne znayu. Nado by uznat'.
Uvy i ah. Prihoditsya predpologat' chto u chabanov est' gruppa sobak i ottuda kak by vse i berut. Nu a v derevne malo kto dumaet nad etoy problemoy
PS Kstati govorya, kolichestvo suk namnogo men'she. T.k. nikto ne hochet imet' delo s potomstvom. Nu skajem bol'shinstvo selchan ne hotyat kormit' stayu sobak.

 Отправлено: 08.05.08 21:50. Заголовок: Bayram , Вам "сп..

Bayram , Вам "спецзадание" :-) , по приезду домой в Туркмению все эти вопросы тщательным образом выяснить и "запротоколировать" подтверждая фото и видео! :-))))
А пока у меня еще один вопросик. Вы что-нибудь слышали про "сыртлон", так узбеки называют прибылые пальцы на задних ногах алабаев?

 Отправлено: 09.05.08 06:59. Заголовок: Tosh пишет: Bayram ..

Tosh пишет:

цитата:

Bayram , Вам "спецзадание" :-) , по приезду домой в Туркмению все эти вопросы тщательным образом выяснить и "запротоколировать" подтверждая фото и видео! :-)))) А пока у меня еще один вопросик. Вы что-нибудь слышали про "сыртлон", так узбеки называют прибылые пальцы на задних ногах алабаев?

Ya obez'yatel'no pointeresuyus' vsem chto kasaetsya nashih sobak :)
Foto budet obez'yatel'no, nu i nadeyus' video toje. Hotya ne budet mnogo vremeni na vse eto, sobirayus' jenitsya kogda budu doma sleduyushshiy raz, day Bog :)
Tak, na turkmenskom est' "syrtlan", no eto jivotnoe, kak giena. Pribylye pal'cy? V smysle 6 palec? Ili skol'ko tam?
Ya vot hochu Alabaychika tut v Amerike, ne znayu kak privesti iz Turkmenii. Nereal'no. A to chto v Amerike dorogovato, kajetsya :(

 Отправлено: 09.05.08 10:29. Заголовок: Bayram, пожалуйсто, ..

Bayram, пожалуйсто, обратите внимание на чабанские собаки Туркмении и скажите у них есть ли "заперци" на задние ноги?

 Отправлено: 09.05.08 23:00. Заголовок: Bayram ,Кристина , я..

Bayram ,Кристина , я на своём сайте уже писала про "сыртлон" http://tosh-sanam.uz/legenda.html

Байрам, вывезти можно и в Америку и в другой регион, но есть сложности. В Туркмении есть организация (точно не знаю какая, надо выяснить), которая дает справки на вывоз собак. Кроме того еще оформляется ветеринарное свидетельство. Аэропорт Америки (в Нью-Орке или Вашингтоне) извещайте заранее о брибытии клетки с собакой. Препятствий быть не должно.
В Ташкент вывозят и сейчас, правда редко, но ведь вывозят! Поинтересуйтесь по прибытию в Туркмению.
Bayram пишет:

цитата:

sobirayus' jenitsya kogda budu doma sleduyushshiy raz, day Bog :)

А невеста уже ждёт , или знакомство еще впереди? Вообще, как обстоят дела со свадьбами - по любви или по рекомендациям? :)

 Отправлено: 10.05.08 02:49. Заголовок: Tosh U menya est'..

Tosh
U menya est' znakomye, budem nadeetsya u nih est' kontaky :D Nu ili radi menya postarayutsya :)

Nevesta vrode jdet :) Toka ne etim letom ya edu/jenyus', a sleduyushshim, day Bog! Devushku znayu, dumayu dostatochno znayu :)
Svad'by byvayut raznye, u kogo kak. Moya situaciya ne pokazatel'. Po lyubvi... ya ne stradayu izlishnoy romantichnostyu, no ochen', ochen' mnogo kto vot tak govoryat, a cherez nekotoroe vremya uvy i ah... okazyvaetsya lyubov' isparilas', ili ee voobshe ne bylo iznachal'no :D
Jili turkmeny vekami, malo kto jenilsya po lyubvi, no jili odnoy sem'ey. A shas novye tendencii, vse stremyatsya stroit sem'yu "po lyubvi". V itoge kolichestvo razvodov i drugih problem namnogo bol'she. Ne znayu ne znayu...
Dusha, konechno je, hochet lyubvi, kak v indiyskih fil'mah. No nado trezvo i pragmatichno ocenivat' :) Dlya devushek osobenno, eto problematichno. Vot i roditeli dobavlyayut etu sostavlyayushshuyu :D
Koroche govorya, mne nashli moi roditeli. Paren' ya molodoy, no mne kajetsya ta kot. nashli luchshe vseh devushek chto u menya byli :) Budem nadeetsya. No ya ZA tradicii, moi sestry tak vyshli zamuj, moi dochki, day Bog, tak i viydut. Chto kasaetsya parney, to u nih est' nekiy prostor, oni mogut ukazat' na devushku, kot. interesuet
PS Ya vse taki paren' iz derevni. V gorodah vse uje "po lyubvi", t.e. ne vse a mnogie.

 Отправлено: 10.05.08 02:51. Заголовок: Кристина пишет: Bay..

Кристина пишет:

цитата:

Bayram, пожалуйсто, обратите внимание на чабанские собаки Туркмении и скажите у них есть ли "заперци" на задние ноги?

Na chabanskie ne mogu garantirovat'. YA ved' nedolgo budu doma, da i del budet vyshe kryshi. No nadeyus' ne zabudu i posmotryu.
A chto znachit "zaperci"?

 Отправлено: 10.05.08 05:22. Заголовок: Bayram , не забудте ..

Bayram , не забудте потом прислать и фото Вашей свадьбы. Очень интересно посмотреть! :-)
Желаю, что бы невеста Вас дождалась, что бы долго жили в мире и согласии, и народили много маленьких "Байрамчиков" :-)

Bayram пишет:

цитата:

A chto znachit "zaperci"?

Это значит тот самый "сыртлон".
Кстати, Вы прочитали мою ссылку? Слышали ли Вы о такой легенде ранее?