Отправлено: 27.04.08 00:59. Заголовок: Ответы на вопросы про Туркмению

Tosh пишет:

цитата:

Bayram , хорошо бы некоторые Ваши рассказы сопроводить фото алабаев в соседских с Вами домах, познакомить бы всех с реальностями жития в сегодняшней Туркмении и увидеть уровень алабаев. Есть ли у Вас такая возможность? Очень много интересных вопросов задала Вам Кристина ! Очень жду дальнейших рассказов и ответов на вопросы! Спасибо.

Tosh zdravstvujte!
Znaete, u menja netu fotografij sobak, t.k. sejchas ja v Amerike i u menja net vozmozhnostej fotografirovat' ih. Ja ne smog privezti svoih sobak, u nas zakony strogie, ne pozvoleno zakonom brat' soboj Alabaev i Ahal-Tekincev.
No v slovah mogu opisat' vse. U nas vse taki sobaka est' sobaka, hot' i drug cheloveka. Chto ja imeju vvidu? Delo v tom, chto v nekotoryh fotkah aziaty Rossii, nu ili Ukrainy, kazhutsja slishkom tolstymi. U nas tak ochen' malo kto kormit i ochen' neobychno vidit takih sobak, poplyvshih v zhire.
Esli govorit' o sobach'ih bojah, oni ne ochen' populjarny sredi naselenija. Est' ljubiteli, est' te kto interesujutsja, no ja ne zamechal, chtoby eti turniry schitalis' glavnym kriteriem otbora. I voobshe, esli brat' naseleniju v celom, to eti boi ne sobytie, i ne interes obshenacional'nogo masshtaba. Otnjud'.

Pochemu-to populjarno dumat', chto vse turkmeny interesujutsja sobach'imi turnirami, skachkami Ahal-Tekincev, chto ne pravil'no. U mnogih turkmen Ahal-Tekinca voobshe netu po mnogim prichinam. A Alabaev mnogo, no nikto osobo ne konkuriruet po krasote aziatov.
Estesstvenno, est' ponjatie "horoshaja sobaka" i naoborot. Horoshaja ta, kot. s duhom, mozhet dratsja esli nado, ohranyaet i t.d. No u naroda del polno, i zanimatsja sobakami vplotnuju nekomu.
V sobach'ih boyah ochen' malij % sobak uchastvuet. Kak ya ponimaju, eti boi populjarny v osnovnom v Ahale, v rayonah Kaka(Kahka ili che tam na russkom), Tejen, Ashgabad i okrestnosti. Znal chto provodjatsja boi v Bayramali tozhe, no ne slyshal chtoby ottuda byli chempiony. Govoryat v Balkane, v Nebitdage tozhe est' boychatniki.
T.k. v eti turniry ne takie populyarnye, i malo chego prinosit vladel'cam sobak, i material'no i moral'no, malo kto utruzhdaet sebja podgotovkoj sobak, a tem bolee raz'ezdami. U nas v derevne horoshih sobak ne malo, no nikto ne uchastvuet v turnirah po sobach'im bojam. Sobaka zhivet, ohranjaet i t.d. Nu est' konechno, mestnye avtoritety, kot. ljubjat bajki rasskazyvat' pro svoih sobak, provodit' sobach'i boi v masshtabe derevni.

 Отправлено: 30.04.08 20:16. Заголовок: Bayram , думаю, что ..

Bayram , думаю, что можно давать любые ссылки про Туркмению. А уж говорить про эту замечательную страну, взрастившую и сохранившую до наших дней АЛАБАЯ можно и нужно! Интересна будет любая информация о народе, укладе жизни, истории, искусстве и многое другое!

И еще один вопрос. Один очень знаменитый в России собаковед утверждает, что слово "алабай", относительно названия породы туркменских собак, придумали русские исследователи породы (или просто "русо-туристо").
Вот ссылки на статью: http://c.foto.radikal.ru/0611/3e857e9db0b0.jpg
http://b.foto.radikal.ru/0611/81fb895b7ada.jpg
http://b.foto.radikal.ru/0611/835fcc377306.jpg
http://b.foto.radikal.ru/0611/835fcc377306.jpg
Что Вы скажете по этому поводу?

 Отправлено: 01.05.08 06:36. Заголовок: Tosh пишет: Bayram ..

Tosh пишет:

цитата:

Bayram , думаю, что можно давать любые ссылки про Туркмению. А уж говорить про эту замечательную страну, взрастившую и сохранившую до наших дней АЛАБАЯ можно и нужно! Интересна будет любая информация о народе, укладе жизни, истории, искусстве и многое другое! И еще один вопрос. Один очень знаменитый в России собаковед утверждает, что слово "алабай", относительно названия породы туркменских собак, придумали русские исследователи породы (или просто "русо-туристо"). Вот ссылки на статью: http://c.foto.radikal.ru/0611/3e857e9db0b0.jpg http://b.foto.radikal.ru/0611/81fb895b7ada.jpg http://b.foto.radikal.ru/0611/835fcc377306.jpg http://b.foto.radikal.ru/0611/835fcc377306.jpg Что Вы скажете по этому поводу?

Tosh, ne hochetsya oskorbit' cheloveka, no on neadekvat kak minimum. Ne znayu eto vsegda tak, te kot. sobakami interesuyutsya imi je stanovitsya. Nu navernoe ne vsegda, oni prosto svoe mnenie rasprostranyayut, delayut global'nye vyvody.
Mne kak musul'maninu, no mojet ya ne samiy primerniy no vse je, vo pervyh ne nravitsya ton, kot. avtoy pro "Allahu Akbar!". Nu eto voobshe detskaya, absolyutnaya nenujnaya chast'! Zachem sarkazm takoy? On kogo etim pereubedit? Ne znayu... vot govoryat est' Ayzenberg kot. delaet utverjdeniya pro Turkmeniyu i turkmenskih sobak, i kogda ya ego za otkrovenno ljivye(esli on tak govoril) slova na schet tol'ko dvuh "normal'nyh" sobak v Turkmenii, ya uslyshal v otvet "da kto ty takoy", mol ya voobshe pro sobak ne znayu i kak govoritsya jizn ne otdal etomu delu. Da mne pofigu otdal li chelovek pol jizni na eto delo, esli on tup ili esli on delaet takie vyvody, to izvinite ya nikak ne mogu prinyat' ih.
Eto voobshe beda mnogih, kto "zanimalsya vplotnuyu" chem-to. Pomnitsya prepodovatel'nica po filosofii v universitete kogda-to mne skazala, chto vot na Vostoke s jenshinam "tak". A ya emu "vy ne pravy, eto ne tak" pryamo pered vsemi. A ona "uj luchshe vam molchat', ya na izucheniya Vostoka otdala 7 let!". A ya eshshe raz "tak ya vsyu jizn' tam jil, bolee 20 let!".
Ponimaete, chelovek mozhet byl v Turkmenii, kak Ajzenberg, no esli on prosto ne umeet pravil'no govorit, eto nichego ne menyaet.
Ya k chemu eto vse? Seychas ya absolyutno spravedlivo pokritikuyu avtora, t.e. Mychko. A kto-to poyavitsya eshshe skajet "da kto ty takoy? Znaesh kto Mychko? Eto OGOGO, a ty v etom dele nikto".
Tak chto gotovtes'!

 Отправлено: 01.05.08 06:57. Заголовок: 1. Ona(dopuskayu avt..

1. Ona(dopuskayu avtor-jenshina) prosto ne doljna govorit' pro religiyu v odnoy i toy je stat'e gde pro sobak govorit! Ona ochen' bezgramatna i tuda vlezaet ZRYA. Poka chto ona kajetsya ochen' bezgramotnoy kolhoznicey. Ya pro ee lichnost' pishu, potomu chto ona osmelivaetsya idti v drebezgi religii bez kakogo-libo uvajeniya lyudyam
2. Alabay nikak ne otnositsya ni kakomu Bojestvennomu nazvaniyu! Islam ochen' logichnaya, glubokaya religiya i ona etu religiyu ne znaet
3. "Dlya musulman est' tol'ko odna chistaya sobaka" eto nagliy loj. Zachem ona pishet purgu ne znayu
4. "Vse prochie oskvernyayut samim faktorom prisutstviya" opyat' je loj! Eto sozdanie Boga, nikogo ono ne oskvernyaet!
5. Ona potom prosto beret gipotezy pro to, chto vot kochevniki musul'mane prishli da u mestnyh plemen(zaorastriycev? ona tak schitaet) otobrali sobak i instrukciy. Vot tak u nih poyavilis' i sobaki, i instrukcii. Eto opyat' je nepravda. Tyurkskie plemena na territorii Turkmenii byli do Islama i Islam prishel namnogo pozje prihoda tyurkskih plemen. Dahi i massagety kak plemena uje ne sushshestvovali k etomu vremeni i ey stoit uje prekratit' pro religiyu govorit'!
6. Na schet "Alabaya" eto da, eto znachit "ala", t.e. pestriy, libo belo-cherniy, libo belo-korichneviy libo eshshe chto-to, "bay"=bogatiy. T.e. bogat na pestritost'. My nazyvaem sobak libo "chopan it" libo "goyun it" ili "turkmen iti", chto sootvetstvenno oznachaet "chobanskaya sobaka", "ovcevaya sobaka" i "turkmenskaya sobaka".
7. Na schet togo chto russkie nachali vez razboro klichat' Alabayami ona prava. Ponimaete, Alabay eto u nas imya sobaki, takoy je kak i Akbay naprimer. Akbay eto skoree belaya sobaka, bez pyaten, takoy je kak i Akgush. No t.k. pestryh namnogo bol'she i Alabay eto populyarnoe imya, to russkie turkmeny ili turkmenskie russkie tak i nazyvali vseh.
8. A prodoljenie vernoe.
No ya prochel tol'ko paru paragrafov nachinaya na 35 stranica "Chetvertaya..." i mne ni avtor ni stat'ya ne nravitsya. Byt' paru raz v Turkmenii i pogovorit' s "biznesmenami sobak" kak Kyarizovy ili Bolkunovy ili kto nibud' eshshe absolyutno ne daet pravo delat' global'nye vyvody ni pro Turkmeniyu, ni pro Islam i musul'man, da i v istoriyu lezat' ne horosho, esli ne znaesh.
Ya jivya v Turkmenii ne znal, chto po Turkmenskim sobakam specialistov paru na vsyu stranu i oni eshshe takie avtoritetnye. Nadeyus' eto hot' kak-to izmenitsya. Kajetsya s loshad'mi vse luchshe u nas...

 Отправлено: 01.05.08 07:03. Заголовок: Кристина пишет: Bay..

Кристина пишет:

цитата:

Bayram, по вашему есть ли тенкие разлицъй в алабаев разнъйе районов Туркменистана? И если да, то в чем въйражаються? Мъй сюда в Болгария, назъйваем ети разлики /разведение разние чабанов которъйе отличаються по разнъй белега/ - дамазлък. И каждъй пастух отличаеться со своей "дамазлък" /разведение/ - так и по горах, когда посмотрешь далегко и увидишь овец - тебя ясно кто ето. :) Если в помоч ваши описания, ползувайте статию или ети фотки: http://koordinator.security-dog.org/arhiv_cao/index.html

Tak, chestno govorya ya ne zamechal. Ya jivu v Yuzjnoy Turkmenii i po razgovoram v inete, oni doljny byt' otlichayushshimisya ot Ahalskih, tol'ko ya etogo sam ne zamechal. Mojet prosto ne obrashshal vnimanie na stroenie golovy i t.d., no ne vryad li ya smogu otvetit' ochen' nauchno.
I k tomu je, sudit' po fotografiyam ne vsegda tak legko. Ponimaete, nesmotrya na to, chto govoryat, sobak u nas ne malo i sravnivat' 5 sobak iz Ahala s 5 iz Mary eto mojet ne representativno, t.e. ya ne uveren chto vyvody mojno budut rasprostranit' na vsyu Turkmeniyu. Delat' global'nye vyvody ne opirayas' na dannye ne pravil'no.
Ya ne znayu kto tam u nas sobakami doljen zanimatsya, no esli est' takoy, vot on i doljen smotret' i sravnivat'.
Na moi lyubitel'skie glaza, sobaki u nas vezde odinakovy v celom

 Отправлено: 01.05.08 07:56. Заголовок: no napishu pro teh, ..

no napishu pro teh, kot. kajutsya strannymi v ssylke
http://koordinator.security-dog.org/arhiv_cao/sek_2.html
ЗАУРА - ee golova strannaya. Krome golovy, takoy vot sploshnoy cherniy okras toje bolshaya redkost'
БАКША, вл.Десятерик. - toje strannovataya. Toka daje ne znayu chto imenno, kajetsya shersti nemnogo, kajetsya ochen' hudoy.
ГАПЛАН, ШАЙТАН-ШЕР - golovy strannovatye, a poslednyaya voobshe ne pohoj na turkmenskuyu
КУНАК - ya tak ponimayu on kavkazskiy?
ЯЛАШ, АЛА-БУКА и АЯ-БУКА na pervoy stranice-perviy izza hvosta, ushi toje strannye, vtoraya izza golovy, a v mladenchestve izza shersti kajetsya nemnogo strannymi
ХИРС - cvet neobychniy. Ya kogda podmechayu neobychniy, eto prosto oznachaet ya takih nemnogo videl. Eto nichego bolee, mojet i takie est' u nas?
ДЖУР-БАРС - Ya by takoyo "turkmen iti" ne nazval.

stranica 4:
ПАЛЬМА-takogo okrasa mordy ya ne vstrechal chasto, a chestno govorya, voobshe ne pomnyu. Mojet i videl no ne obratil vnimanie
АЙГУЛЬ-vot kak pro Palmu skazal, tak i u Aygulya morda strannovatogo okrasa. Hotya chut' men'she chem u Palmy, no govoritsya Aygul iz TM.
МУЙНАК-redkiy okras, ran'she ne videl takogo
АКУШ-mojet foto neudachnoe no pohoja na cheburashku :D Glaza strannye, golova toje

stranica 5
БОСАР-mojet rakurs neudachno pokazyvaet, no esli golova ne chernaya/cherno belaya, ochen' neobychno videt' chernuyu mordu
ИСАНБАЙ-okras golovy ochen' stranniy, kajetsya tigrom :D
Mejdu tem, chitayu kritiku avtora, Kacnel'son kajis'? V principe, mojno videt' chto on interesovan v porode, chto ego otlichaet ot mnogih ostal'nyh ekspertov i ego kritiku boychatnikov ya schitayu pravil'noy. I Akgush i Bergud doljny byli ehat kuda-to, a ne naoborot... ne znayu pochemu... Da i voobshe, boi delaetsya radi slavy i deneg, po bol'shomu. No to chto my poteryali genofond SAO on mojet pereborshil. Ne tak-to legko poteryat' to chto u tebya tysyachiletiyami bylo.
БОЙНАК-vot eta chernaya sobaka ne strannaya. Ya etu sobaku vydelyayu potomu, chto ona pestraya, ne chernaya na 100% ili chernaya da beloe pyatno na grudi. Vot eti 2 sluchaya ya ran'she ne videl, tol'ko na fotkah v inete

stranica 6
Opyat' Palma. Neobychnaya sobaka. No vot s drugogo rakursa kajetsya morda i na takaya chernaya. Eto edinstvennaya strannost' dlya menya. Ya ne vstrechal svetlyh sobak s absolyutno chernymi mordami. Ne znayu, mojet fotki ne ochen'?
МАШАР-Okras neobychniy, hotya cherno belaya fotka... Da i golova toje redko vstrechaetsya, no takie est'
ПОЛВОН-opyat je, okras... cheto smotryu takie okrasy neredko vstrechayutsya u tadjikov
АЛАДЖА-ya ne ponimayu ironiyu na schet etoy sobaki. Chto takogo? I chto za sobaki kot. on nazval? Turkmeny kochevali stoletiyami i sobaki toje migrirovali s nimi i ya vse bol'she i bol'she dumayu, chto v pochete v Rossii tol'ko Ahalskie linii, chto kak minimum ne ponyatno. Severniy Afganistan naselen bolee 2 millionami turkmenami i Kushka granichit s nimi. Eto pochemu Kushkinskie sobaki doljny byt' afganskimi? Neponyatno. I pod foto net argumentov. Po mne, normal'naya sobaka. I eshshe vot chto neponyatno. Avtor vosprinimaet i uzbekskie i tadjikskie sobaki kak SAO, no ne gotov' rassmatrivat' Afganskih. Interesno pochemu?

Stranica 7
АЛАПАЙ-stranniy etot Alapay
ГЕФА-nemnogo vytyanutaya morda
САЙФУЛЬ-neobychniy okras

navernoe etogo hvatit

 Отправлено: 01.05.08 08:03. Заголовок: Kstati, vot fanatam ..

Kstati, vot fanatam Ajzenberga, Bassaru naprimer, esli on tut poyavlyaetsya, kommentarii ego raboty dannoe Kacnel'sonom, kto yavlyaetsya ne menee znamenitym, po mne luchshe Ayzenberga, specialistom, kot. dal mnogo bol'she chem Ajzenberg.
http://koordinator.security-dog.org/arhiv_cao/alb_3.html
stranica 9:
АК-ДЕШ - ".......А дальше Виктор Айзенберг нашел рынок сбыта в Кировограде... и стал поставлять туда, как он выражался щенков туркменских кровных линий...
1995
АК-ДЕШ, вл.Марьенко, город Знаменка
о.Акбар, вл.Айзенберг, м. Аза, вл.Гришко, г.Антрацит"chto za morda takaya? I eto on prodaet kak istinnye turkmenskie linii... nu konechno, on je uvidel tol'ko 2 horoshih sobak i... privez plohih daby ne ostavit' nas bez sobak... Mne kajetsya on ne SAO.
I eshshe. Ya vse bol'she i bol'she dumayu ploho ob Ayzenberge. Kajis' on pro deneg i dumal vsegda...

 Отправлено: 01.05.08 11:25. Заголовок: Спасибо большое для ..

Спасибо большое для ответъй. :)

Мне интересно - по чем отличаються собаки из соседней сторони - только по окрас или по вашему и по другое? /не хочу из вас научно обяснить и изброить разлицъй и прилики, только ваше мнение/

У нас тоже каракачанцъй - ето номадское племе которъйе жили на Балканах. С зимой они бъйли на Белое море, а летом они бъйли по Болгарские, Македонские и Албанские горъй. Так и годъй назад бъйли очень одиноковие поголовия - разлици в окрас или как я сказала вас "дамазлък" отдельнъйм пастухи. Но в общем они очень близкие друг-друга..
Проблем у нас пришел когда ети люди бъйли принудени уседить в разнъйе сторонъй по Балканъй. А потом пришла и война - каждая сторона хотела показать их собаки как личние свои. И так люди на Балканъй хотели "улудшить" и с мало изменить своих собаки за разграничения из других /соседнъй/ стороней. Только в Болгария бъйл сформиран екип, которой принял решение что ФЦИ - ето не мир чабанские собаки и их место не на въставки и не на бойцевъйе рингъй и начали работа по исследования и сохранения собака каракачанцев.

Если сровним шарпланинац, греческая чабанская собака, албанская /скажем/ и популация из каракачанских собак в Болгарии то сегодня разлица большая. К сожелению и в Болгария есть много люди которъйе не могут отказаться из ФЦИ, амбицией, деньги, популярности и все.. 15 годъй назад сформиралось другая породная група собак /и на територии Болгария/, назвали ее Болгарские чабанские собаки - сформирали на база кросс каракачанские собаки с породъй как КО, САО, санбернар, леонбергер и т.д. и все ети популации продалжают продават в Болгарии и за границей.. Грустно, но никто не может изменить ето и каждъй человек делает что считает сомое хорошее для него. А устройства люди - много..

 Отправлено: 01.05.08 18:37. Заголовок: Bayram , спасибо! Оч..

Bayram , спасибо! Очень интересно услышать мнение человека, который родился и вырос в Туркмении. И хотя Вы и не занимались изучением алабаев, Ваши рассказы информативны и понятны. Многие цитаты из Ваших рассказов я взяла себе на заметку.
Еще один вопрос, который интересует многих. Встречаются ли среди алабаев собаки очень крупных размеров и какой самый большой экземпляр из виденных Вами?

Кристина , люди везде и всегда будут стараться подвести любимое дело под свою выгоду. И увлечение собаками, к сожалению, не исключение. Так уж устроен Мир. Но, этот Мир, держался и держаться будет на фанатах, которые в ущерб своему карману стараются созидать, сохранять, изучать, познавать и творить...Пусть каждый идёт своим путём, по возможности не мешая друг-другу. Я права?

 Отправлено: 01.05.08 20:31. Заголовок: Koнечно! :) Я уважаю..

Koнечно! :)
Я уважаю разнообразие природой. :)

Поздрав: http://www.youtube.com/watch?v=nuavAxbStDs

 Отправлено: 02.05.08 04:12. Заголовок: Кристина пишет: Мне..

Кристина пишет:

цитата:

Мне интересно - по чем отличаються собаки из соседней сторони - только по окрас или по вашему и по другое? /не хочу из вас научно обяснить и изброить разлицъй и прилики, только ваше мнение/

Kristina otvet i vam, i otchasti Tosh.
Ya mojet ne sovsem pravil'no ponyal, no v Rossii est' standart po kot. SAO doljny byt' krupnymi chtoby schitat'sya "horoshimi". Ya ne znayu tak li eto, no esli eto tak, to po mne eto nepravil'no.
DA, krupnye chasto krasivye. Vot naprimer
http://koordinator.security-dog.org/arhiv_cao
est' krasiviy pes - Gahar. Takie ochen' krasivye, no nikto ne garantiruet rabochih, a imenno ohrannyh(otary, doma) kachestv i hrabrosti. Absolyutno ne garantiruet. Est' pomen'she sobaki, kot. ochen' bystry, ochen' lovkie. Ya vot takih dvuh sortov i videl. I otvechaya na vash vopros, v Turkmenii drugih tipov ne zamechal. Est' pobol'she, est' pomen'she, a tak, i v Ahale, i v Mary i v drugih mestah oni pohoji, za isklyucheniem minimal'nyh razlichiy, chego polno i v raznyh dvorah.
T.e. tak, nichem oni ne otlichayutsya po bol'shomu. Po krayney mere, ya ne zamechal

 Отправлено: 02.05.08 04:18. Заголовок: Tosh пишет: Еще оди..

Tosh пишет:

цитата:

Еще один вопрос, который интересует многих. Встречаются ли среди алабаев собаки очень крупных размеров и какой самый большой экземпляр из виденных Вами?

Vot eto toje novost' dlya menya, hotya ya i ponimayu zachem eto delaetsya, no nikogda ne videl turkmena meryashshego razmery sobak :) Lyudi sostavlyayut statistiku, meryat ves i rost, vse eto ponyatno, no etogo turkmeny ne delayut.
"Ochen' krupniy razmer" eto slova, no ne cifry. Ya hochu otvetit' "da", no ne mogu privesti cifry. Na glaz, vot takogo videl
http://www.youtube.com/watch?v=l6Awml1m71I&feature=related
A mojet i bol'she. Zatrudnyayus' cheto...

 Отправлено: 02.05.08 23:52. Заголовок: Bayram , а туркмены ..

Bayram , а туркмены не стараются разве отобрать самых крупных и рослых алабаев для продления рода? И, вообще, как туркмены подходят к принципам разведения алабаев?

 Отправлено: 03.05.08 04:45. Заголовок: Tosh пишет: Bayram ..

Tosh пишет:

цитата:

Bayram , а туркмены не стараются разве отобрать самых крупных и рослых алабаев для продления рода? И, вообще, как туркмены подходят к принципам разведения алабаев?

vot mne za vseh turkmen govorit' slojno. Ya ne znayu po kakomu principu pastuhi=chabany otbirayut, navernoe im bol'she nravitsya samiy hrabriy, lider sredi svoih sobak. Oni ih vidyat v dele postoyanno i ih otbirayut.
No bol'shinstvo turkmen osobo ne interesuyutsya otborom, ih ne kontroliruyut, oni ne meshayut prirode. Tak bylo s loshad'mi i oni sohranilis' dol'she chem u kogo-libo, tak i est' s sobakami. Eto moe mnenie, mojet i oshibochnoe.
Ya videl rebyat, osobenno malchishek/parney, kot. etim uvlekalis'. Ih bol'she interesuet vopros "kto sil'nee? Betmen ili Supermen? Rembo ili Terminator?" i t.d. Vot oni i delayut takie sravneniya mejdu sobak v derevne, hotya boi v derevne eto ochen' bol'shaya redkost'. Tak vot, etot molodnyak potom beret shenkov avtoritetnyh, nu dlya nih, sobak i ostavlyayut sebe, ili vyprashivayut etih shenkov. Nu kak by to ne bylo, sredi vzroslyh takogo interesa netu.
Da, konechno malchishki i nas ves i na rost toje smotryat, no na glaz.
Ya pomnyu ya byl eshshe malchishkoy i paren' s drugogo konca ulicy zahotel ustroit boy s sosedskoy sobakoy. A sosedskaya sobaka byla pochti i nasha, vladelec byl starikom i kormili psa chashshe my. Vot i poshli my, soglasilis'. Ego sobaka byla krupnoy, krupnee nashego. Mojet poetomu tot i osmelilsya vyzov brosit'?! Ne znayu, detali ne pomnyu. Koroche, nasha sobaka byla ochen' bystroy i atletichnoy, "shat-shaty" k tomu je, t.e. dvigala chelyusti ochen' lovko i bystro. K tomu je razvival skorosti horoshie, tak, odnajdy kogda ya pas ovec on chut' ne poymal zayca v pustyne.
Koroche, sobaka togo pacana ne dralas'. On potreboval chtoby my dal'she byli ot svoego dvora. Vse ravno ego sobaka ne dralas'. My tak doshli pochti k ego dvoru, no ego sobaka vmesto togo chtoby atakovat', chut' ne ukusila hozyaina s cherezmernoe userdie. Tam ryadom byl dvor eshshe odnogo parnya, sobaka u nego byla ochen' krupnoy i vse pacany boyalis' etogo dvora. NO tot toje ne dralsya.
Vot tak vot. Vse eto bylo mejdu nami, pacanami. S drugoy storony, u nas parni i privozili shenkov domoy, i prosili roditeley ostavit'. Tak chto mojno i soglasitsya s vami :D Turkmenskie rebyata vot tak otbirali.
PS Ya uje rasskazyval tu sobaku, Akbay(ili Akgush?), ukrali :(

 Отправлено: 03.05.08 21:03. Заголовок: Bayram , правильно л..

Bayram , правильно ли я поняла, что в деревнях отбором собак для разведения занимаются только молодёжь (мальчишки)? А среди взрослого населения есть ли серьёзные любители алабаев, селекционеры? И аналогичный вопрос,- с лошадьми?
Судя по Вашим рассказам, в деревнях не держат собак для боёв, в осносном для охраны. А как ведут себя (какое поведение должны демонстрировать) хорошие алабаи на охране двора? Какие качества в охранной собаке туркмены ценят больше всего?

 Отправлено: 04.05.08 08:25. Заголовок: Tosh пишет: Bayram ..

Tosh пишет:

цитата:

Bayram , правильно ли я поняла, что в деревнях отбором собак для разведения занимаются только молодёжь (мальчишки)? А среди взрослого населения есть ли серьёзные любители алабаев, селекционеры? И аналогичный вопрос,- с лошадьми? Судя по Вашим рассказам, в деревнях не держат собак для боёв, в осносном для охраны. А как ведут себя (какое поведение должны демонстрировать) хорошие алабаи на охране двора? Какие качества в охранной собаке туркмены ценят больше всего?

Aga, iz togo, chto ya videl, eto imenno tak. T.e. lyubiteley bol'she sredi malchishek, no i vzroslye v poslednee vremya v poiskah horoshih, sil'nyh psov. Potomu chto, kak ya uje govoril ran'she, vorov ochen' mnogo v derevne. Eto redkost' dlya turkmen, v bylye vremena vse bylo vo dvore, doma byli vez zamok , nikto ob etom i ne dumal. Seychas uje u vseh vse vzaperti, t.k. vory eto beda. Narkomany gotovy v dom nochyu zayti i krast', ne govorya uje o zveryah. Kradut vse, ovec, korov, oslov. Da chego tol'ko naydut.
Poetomu vse derjat sobak. I vzroslye toje nachali etim interesovatsya. No dlya etogo oni ne berut shenka u znakomyh i derjat sobaku. Vot i vse. T.e. selekcionirovanie i t.d. ne vedetsya.
Sredi vzroslogo naseleniya v nashey derevne takogo NE ZNAYU. Boychatnikov voobshe netu. Molodej mojet inogda i ustraivaet, no redko. Eto bespoleznaya i nenujnaya veshsh. Zachem? Komu chego dokajesh?
S loshadmi toje samoe, no vse eshshe huje. Eto v tom smysle, Ahal-Tekincy ochen' dorogie i derjat ih toje dorogo. Malo kto imeet, v osnovnom gosudarstvennye fermy. Eto ya pro Ahal-Tekincev, a ne rabochih loshadey. K tomu je v Sovetskoe vremya kommunisty jrali i Ahal-Tekincev, v odno vremya. Teper' ih ne tak mnogo kak ran'she. Hotya posle nezavisimosti na nih vnimanie udelyaetsya ser'eznoe. Gosudarstvo togo je ne delaet v otnoshenii sobak :( Raz've chtp vypuskaet kalendariki s chempionami po sobach'im boyam.
Sobaki derutsya kogda ih mnogo v odnom meste, navernoe vy sami znaete. A pastuhi derjat mnogo sobak. Vot oni i vidyat spontannye boi, mojet po nim sudyat. No turkmeny v celom v boyah ne zainteresovany. No posle vremen Akgusha entuziastov bol'she stalo navernoe. A ya zdes' pro bol'shinstvo turkmen govoryu.
Nekotorye veshshi chto turkmenam ne nravitsya v sobakah:
1. Kogda oni uuu'kayut kak volki. V internete takih klipov polno s sobakami drugih porod, yevropeycy/amerikancy schitaet chto eto prekrasno i sobaka poet. Nu a dlya turkmen eto plohoy priznak dlya hozyaina. Sobaka ne doljna tak uu'kat', ne znayu kak po russki. U nas prosto pinayut za eto. Da i malo sobak kot. tak delayut.
2. Sobaka ne doljna bez prichin atakovat'. Esli kto zashel v territoriyu, eto ponyatno. No esli domashnie, to ih oni ne doljny atakovat' bez prichin. Prichinoy mojet slujit to chto sobaka kushaet i on dumaet chto ktoto sobiraetsya otobrat' edu. Hotya i eto ochen' plohoy priznak, sobaka mojet za eto umeret'. No esli gavkaet na hozyaina ili idet na nego ili eshshe huje brosaetsya na nego, sobaku ubivayut.
3. Sobaka doljna byt' snishoditel'nym s det'mi. V osnovnom, oni takie. Ya vot s trudom vspominayu chtoby sobaka ukusila rebenka ili malchishku realno ploho. Takogo daje i ne pripomnyu. Vot sosedksya sobaka ukusila menya za zadnicu kogda ya byl shkolnikom, to li na 3em to li na 4om klasse. No eto potomu chto ya prohodil cherez ih dvor, a sobaku derjali v cepi. Takie sobaki osobenno agressivny po otnosheniyu k chujakam. On sorval cep i ukusil za zadnicu, no ne shvatil za sheyu ili zadnicu ne otorval, hotsya zuby pronikli. Za eto sobaku hozyain nakazal prilichno. No moya vina toje est'. T.e., v celom sobala doljna imet' bol'she predupreditel'noy agressii k lyudyam. Oni ne doljny atakovat' vsey yarostyu, oni doljny legko ukusit' a potom otpuskat', esli i tak delayut. Potomu chto chelovecheskaya jizn' vajna. Esli sobaka etogo ne delaet, ego libo hozyain ub'et, libo kto-to, kogo sobaka uspela ukusit'.
4. Nu i esstesstvenno ne doljno byt' tak, chtoby u tebya i sobaka est' vo dvore i vory kradut tvoi veshshi, ostavlennye vo dvore na noch'. Eto govorit', chto sobaka ne porabotala, libo sobaka znaet vora i schitaet svoim.
5. Sobaka ne doljna ubegat' ot lyudey. T.e. oni ne doljny ubegat pri vide palok ili kamney v rukah cheloveka. Oni ne doljny byt' truslivymy. Oni ne doljny dat' golos kogda na nih kidayut kamney ili delayut vid chto palkami budut bit'
Vot eto navernoe vse chto trebuetsya.
Imenie ili neimenie takih svoystv eto minus. Nu i eshshe oni doljny sosedey schitat' svoimi. A to oni ih budut kusat' non-stop :D U nas v derevne malo u kogo dvor plotno ograjden